Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

ТЕМА: Что может система вибрационного мониторинга

Re: Что может система вибрационного мониторинга 10 года, 1 мес. назад #437

  • Mirny
  • Вне сайта
  • Новый участник
  • Постов: 7
  • Репутация: 0
Уважаемый Алексей Васильевич, недавно мы стали обладателями гибрида КВК+КПА. Только-только начинаем разбираться. Возникает масса вопросов...Почему КВК не имеет встроенных алгоритмов анализа тенденций (если не считать неопробованный скачок и нарастание)? Почему современное ПО Виброконтроль хуже и чем версии 5 летней давности.. У ВАСТА проблемы с программистами?

Re: Что может система вибрационного мониторинга 10 года, 1 мес. назад #438

  • Барков
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 405
  • Репутация: 26
Ваш вопрос мне кажется, надо разделить на две части. Первая часть - достаточно сложная, вопрос анализа тенденций обязательно надо решать с учетом того, что изменения каждого контролируемого параметра могут проходить с разной скоростью, и без соответствующей "фильтрации" тенденций по нескольким постоянным времени (скоростям) качественного прогноза ожидаемых событий не получится. Поэтому в большинстве поставляемых программ мониторинга любого производителя прогноз - это простое сглаживание накапливаемых данных. Такой же подход реализован и в ПО "Виброконтроль". А первую попытку фильтровать тенденции и адаптировать под них пороги обнаружения опасных изменений мы реализовали в новой технологии, которую разработали специалисты Вибротехники для стационарных систем будущих поколений.
Что касается известных технологий обнаружения "скачка" и оценки скорости нарастания, проблемы с ними никогда не было, по крайней мере несколько лет назад, когда делались первые версии программы "Виброконтроль". Я, к сожалению, сейчас не занимаюсь поддержкой серийной продукции - ее ведет отдельная группа специалистов Ассоциации, и в ней есть квалифицированные программисты, но попробую разобраться в возникшей у Вас проблеме и сообщить Вам результаты.
Спасибо сказали: Mirny

Re: Что может система вибрационного мониторинга 9 года, 12 мес. назад #467

  • Сергей
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 169
  • Репутация: 0
Решили мы проверить возможности мониторинга по периодическим измерениям вибрации, для чего решили раз в три дня в разные смены измерять спектры вибрации и по ним контролировать Дримом вибрацию в широких полосах частот (разбили спектр на 20 полос). И сразу возникли проблемы.
Во-первых с порогами, они сак-то скачками менялись по мере накопления спектров
Во- вторых - со скачками уровней во времени - очень большие разбросы на высоких частотах, иногда вылетают за пороги, да и тренды каждый раз разные, приходится их оценивать самим и на глазок
Интересно, что программа рисует тренд в узкополосном спектре для вибрации на частоте вращения и не дает его для полосы, в которую эта частота попадает. А анализ данных во времени на глаз дает почти одинаковую зависимость.
И очень хочется снизить пороги на низких частотах - у нас даже когда резко ухудшается состояние ротора в мониторинге превышения порогов нет
Хотелось бы уточнить, есть ли смысл этим заниматься, часто измерять - накладно, а новых данных, уточняющих состояние, что- то не появляется. Или, может быть, мы что-то неправильно делаем?
Изменено: 9 года, 12 мес. назад от Сергей.

Re: Что может система вибрационного мониторинга 9 года, 12 мес. назад #469

  • Mirny
  • Вне сайта
  • Новый участник
  • Постов: 7
  • Репутация: 0
Что за оборудование? Каким образом вы анализируете тренд в полосе? Ведь кроме автоматического тренда в окне "диагностика" и функции Анализа "показывать сечение" (по-моему, нуждающейся в доработке) других возможностей в Dreame нет.

Re: Что может система вибрационного мониторинга 9 года, 12 мес. назад #471

  • Сергей
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 169
  • Репутация: 0
Основные проблемы у нас с насосами, уровень вибрации скачет непрогнозируемым образом, зависит от того, какие насосы работают на общих потребителей. Тренды смотрим в диагностике, когда выскакивает неидентифицированный дефект по уровню в полосах, часто такое бывает на корпусе насосов, а на глаз смотрим в анализе (сечение)
То, что неудобно анализировать, это факт. Поэтому и интересуемся, что по еще по мониторингу выпускает ВАСТ.
Слышали, что новый мониторинг в пятом дриме, но пока не видели, ни в живую, ни в материалах на сайте ВАСТА. Неплохо бы было, если такое объяснение дали на сайте учебного центра.

Re: Что может система вибрационного мониторинга 9 года, 12 мес. назад #473

  • Барков
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 405
  • Репутация: 26
Попробую дать свой комментарий по вопросу, стоит ли заниматься вибрационным мониторингом с использованием переносных средств измерения, и что есть в продукции Ассоциации ВАСТ по этому вопросу.
Могу подтвердить целесообразность такого мониторинга даже по уровню вибрации в одной стандартной полосе частот. Если будете измерять как хотели - через три дня,увидите тренд изменения вибрации даже "на глаз", а по тренду оцените скорость изменения вибрации и время достижения опасного порога, если он близок.
Конечно, если хотите увязать вибрацию с состоянием, желательно увеличивать количество отслеживаемых данных, и взять для этого составляющие широкополосного спектра - очень хорошо. У нас в широких обсуждениях по этому вопросу уже сформировалось мнение, и все что мы сочни правильным, мы вставили в разработанную переносную систему мониторинга на основе виброметра ВТ-21 с возможностью третьоктавного анализа вибрации - смотрите сайт. Понравится - заказывайте, при большом числе заказов быстрее пройдем бюрократические заборы, которые всегда проходим в процессе перехода из опытного в серийное производство сложной продукции с ЧОУ-хау.

Теперь о возможностях мониторинга в серийной продукции ВАСТ - виброметра СМ-21, КВК, а также и сборщика СД + DREAM
В виброметр СМ-21 и не предполагалось добавлять работу по маршруту и внешнюю программу мониторинга, он всегда рассматривался как виброметр + слухач. А для мониторинга готовился виброметр ВТ-21. Сейчас, правда, рассматривается вопрос внесения в СМ маршрутов и разработки внешней программы мониторинга по заявкам пользователей, но все-равно до возможностей мониторинга состояния машин и оборудования буде еще далеко.
КВК - это стационарная система контроля, и если туда добавлять достаточно полные возможности мониторинга, то, поскольку стационарная система - удовольствие не дешевое, добавлять надо и диагностику. А вот какую - быструю (оперативную) для развитых дефектов или глубокую, для зарождающихся дефектов - еще вопрос.
Вот и пошли мы по двум направлениям , одно из них - КВК (быстрый контроль) + DREAM ("медленный" мониторинг и глубокая диагностика), а второе - быстрый мониторинг и быстрая диагностика в одном флаконе, Вторая система разработана, головной образец наиболее общей системы, производство которого осуществляло предприятие, не входящее в Ассоциацию, поставлено заказчику. А Ассоциация пытается разобраться, кому из заказчиков и до какой стадии упрощения нужны стационарные системы мониторинга и оперативной диагностики. Причем отдел внедрения может решать эту задачу очень долго, и только инициатива тех заказчиков, которые давно работают с Ассоциацией и их мнение всегда учитывается, могжет ускорить процесс доведения таких систем до пользователей
Теперь о развитии "медленного" мониторинга в DREAMе.
Это развитие планировалось в DREAM-5( ранние версии DREAMа рассчитаны, в основном, на групповую диагностику) и какая-то часть задумок реализована. Но сейчас интенсивное внедрение новых решений идет в процессе развития переносной системы мониторинга с программой VibroM-21 и развития стационарной системы мониторинга и оперативной диагностики с программой ОДА. Разовьем эти решения и, возможно, они войдут и в DREAM
Изменено: 9 года, 12 мес. назад от Барков.
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Время создания страницы: 0.31 секунд